●近年來，隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)的蓬勃發(fā)展和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的廣泛應(yīng)用，新就業(yè)形態(tài)如雨后春筍般涌現(xiàn)，成為吸納就業(yè)、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要力量。從網(wǎng)約配送員、網(wǎng)約車駕駛員到互聯(lián)網(wǎng)營銷師，這些依托互聯(lián)網(wǎng)平臺的新興職業(yè)，以其靈活的工作方式、多樣的工作內(nèi)容，不僅拓寬了就業(yè)渠道，也為廣大勞動者提供了更加多元化的職業(yè)選擇。

●二十屆三中全會審議通過的《中共中央關(guān)于進(jìn)一步全面深化改革、推進(jìn)中國式現(xiàn)代化的決定》提出了“支持和規(guī)范發(fā)展新就業(yè)形態(tài)”“健全靈活就業(yè)人員、農(nóng)民工、新就業(yè)形態(tài)人員社保制度”“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)就業(yè)政策體系，同步推進(jìn)戶籍、用人、檔案等服務(wù)改革，優(yōu)化創(chuàng)業(yè)促進(jìn)就業(yè)政策環(huán)境，支持和規(guī)范發(fā)展新就業(yè)形態(tài)”等方向性的制度方案設(shè)計，但具體怎么做，還需要探索。

●本期民生·民意版特別聚焦關(guān)注：讓新就業(yè)形態(tài)勞動者同樣共享改革發(fā)展成果。

——編者

人民政協(xié)報：今年全國兩會上，您繼續(xù)關(guān)注新就業(yè)形態(tài)勞動者權(quán)益保障問題，帶來了《關(guān)于加強(qiáng)新就業(yè)形態(tài)勞動者商事主體資格認(rèn)定的提案》，這件提案的背后基于您的哪些調(diào)查發(fā)現(xiàn)？您認(rèn)為當(dāng)前新就業(yè)形態(tài)在發(fā)展過程中主要遇到了哪些挑戰(zhàn)？

楊暉：云賬戶是一家線上人力資源服務(wù)公司，我們服務(wù)全國1億多名新就業(yè)形態(tài)勞動者。1億個家庭參與到靈活就業(yè)，打工、掙錢、過好日子，背后反映的是深刻的生產(chǎn)關(guān)系變革。落實好黨的二十屆三中全會精神，服務(wù)新就業(yè)形態(tài)發(fā)展，今天來看，就是新型生產(chǎn)關(guān)系下怎么服務(wù)好新就業(yè)形態(tài)勞動者們的就業(yè)以及更美好的未來。

在這樣一個變化的過程中，新就業(yè)形態(tài)也面臨很多有爭議且敏感的問題，比如我在提案中提到的勞動者商事主體資格認(rèn)定問題。我們從服務(wù)新就業(yè)形態(tài)勞動者的實踐中觀察到，很多勞動者沒有固定收入，自己還要投入一些設(shè)備、工具，做一些運(yùn)營或推廣，可能獲得收益，也可能虧本，例如視頻創(chuàng)作者、網(wǎng)約車司機(jī)等，他們要自己購買或租賃拍攝設(shè)備、運(yùn)營車輛，再進(jìn)行創(chuàng)作、提供服務(wù)，收入多少并不固定，掙多掙少要看自己經(jīng)營如何。但這些勞動者往往沒有經(jīng)營主體身份，只是普通勞動者，他們也希望同等地享受國家相關(guān)扶持優(yōu)惠政策，這直接關(guān)系到他們最終到手的收入有多少。

除了剛才談到的問題，新就業(yè)形態(tài)的發(fā)展還涉及方方面面的內(nèi)容，比如勞動關(guān)系認(rèn)定問題、收入性質(zhì)劃分問題等。如何看待解決這些問題？我認(rèn)為需要構(gòu)建與新就業(yè)形態(tài)相適應(yīng)的生產(chǎn)關(guān)系，完善相應(yīng)制度體系，更好服務(wù)億萬勞動者就業(yè)創(chuàng)業(yè)。

人民政協(xié)報：在您看來，新就業(yè)形態(tài)如何認(rèn)定？它與傳統(tǒng)就業(yè)形態(tài)的主要區(qū)別是什么？

楊暉：在今天數(shù)字經(jīng)濟(jì)時代，“上班”有了更豐富的含義，過去我們要每天打卡，在工位上干活，但現(xiàn)在，對很多新就業(yè)形態(tài)勞動者來說，不需要每天去打卡了，在哪干活都行，咖啡廳、公園、家里，他可以根據(jù)自己的職業(yè)和興趣自由選擇、靈活工作。除了形式上的變化外，很多新就業(yè)形態(tài)勞動者沒有固定工資，就像創(chuàng)業(yè)一樣，自己對自己負(fù)責(zé)，想有收入就要自己想辦法、先投入，比如說我們平常刷短視頻，很多博主要自己花錢準(zhǔn)備服裝道具等，很有可能花了很多心思，投入了大量的時間精力，但觀眾不買賬沒人看，就賺不到錢，還會虧本，這是今天新就業(yè)形態(tài)和傳統(tǒng)就業(yè)形態(tài)的主要區(qū)別。

人民政協(xié)報：在您看來，哪些因素推動了新就業(yè)形態(tài)的發(fā)展？

楊暉：新就業(yè)形態(tài)發(fā)展迅速的因素有很多。一是經(jīng)濟(jì)形勢的變化。在國際局勢復(fù)雜，全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇乏力的大背景下，我國經(jīng)營主體經(jīng)營承壓，為了降成本而選擇靈活用工、減少長期崗位，一部分勞動者轉(zhuǎn)向新就業(yè)形態(tài)自謀出路解決就業(yè)。二是社會發(fā)展程度提升。我國社會秩序和諧穩(wěn)定，人民群眾普遍更有安全感，社會越來越包容，勞動者沒有了后顧之憂，更有信心也更敢于從事更自由的新就業(yè)形態(tài)。三是中國人民有著勤勞奮斗的底色。近年來，我國加入靈活就業(yè)的勞動者增多，自力更生是我國人民群眾骨子里的韌性。四是改革開放四十余年以來，我國經(jīng)濟(jì)實力迅速提高、綜合國力極大增強(qiáng)，在很多領(lǐng)域已處于領(lǐng)先地位。先發(fā)展也會先遇到各種問題，過程中勞動者看待“上班”的觀念也發(fā)生了明顯變化，“朝九晚五”不再是唯一選擇，同時低空經(jīng)濟(jì)、物流、新零售、視頻直播等行業(yè)發(fā)展，也催生了更多新就業(yè)形態(tài)場景。

人民政協(xié)報：您怎樣看待新就業(yè)形態(tài)的價值？

楊暉：吸納就業(yè)關(guān)鍵是勞動者有活干，經(jīng)濟(jì)增長關(guān)鍵是經(jīng)營主體要活躍。從勞動者角度看，從事靈活就業(yè)主要源于兩種情況，一是沒有長期就業(yè)機(jī)會，二是長期就業(yè)收入沒有達(dá)到預(yù)期、需要從事第二職業(yè)增加收入。從經(jīng)營主體角度看，在經(jīng)濟(jì)下行壓力下，經(jīng)營主體面對經(jīng)營壓力，保運(yùn)轉(zhuǎn)壓縮成本面臨兩種選擇，減少用工人數(shù)或者降低用工單人成本。保就業(yè)不能減人數(shù)，降單人成本就成了唯一路徑。越來越多的經(jīng)營主體通過提供靈活就業(yè)崗位，并減少對勞動者約束來降低單人成本。新就業(yè)形態(tài)讓更多經(jīng)營主體有能力承載并雇傭更多勞動者，用適合的生產(chǎn)關(guān)系組織、發(fā)展適合的生產(chǎn)力，讓更多適格的勞動者干更多適格的工作，這就是新就業(yè)形態(tài)吸納就業(yè)的作用。同時，經(jīng)營主體選擇靈活用工還需要負(fù)起責(zé)任。靈活用工的新就業(yè)形態(tài)能夠讓更多經(jīng)營主體降成本、持續(xù)經(jīng)營，長期來看更敢于投資、擴(kuò)大再生產(chǎn)，根本上也能夠提供更多的就業(yè)崗位，無論是長期就業(yè)還是靈活就業(yè)，都能讓勞動者有活干、有收入、敢消費(fèi)，經(jīng)濟(jì)循環(huán)就會更加暢通，產(chǎn)生更多需求，經(jīng)濟(jì)增長就會更有動力。

人民政協(xié)報：引導(dǎo)和支持新就業(yè)形態(tài)的發(fā)展，您有怎樣的建議？

楊暉：一方面，要讓更多勞動者放心大膽地選擇新就業(yè)形態(tài)，比如，在相關(guān)法律法規(guī)中擴(kuò)大正列舉方式，明確新就業(yè)形態(tài)勞動者從事的哪些是生產(chǎn)經(jīng)營活動，擴(kuò)大認(rèn)定范圍，增強(qiáng)勞動者積極性。另一方面，黨的二十屆三中全會強(qiáng)調(diào)，“解決好人民最關(guān)心最直接最現(xiàn)實的利益問題”，我認(rèn)為要先有就業(yè)，再談其他，崗位充足、選擇多元是對勞動者的最大保護(hù)，也是二十屆三中全會要求的“盡力而為，量力而行”的體現(xiàn)，崗位由經(jīng)營主體提供，保護(hù)勞動者的就業(yè)權(quán)促進(jìn)更加充分的就業(yè)，根本上是要充分保護(hù)經(jīng)營主體的發(fā)展權(quán)，比如財政、金融、市場監(jiān)管等部門同向發(fā)力，從長遠(yuǎn)視角做好經(jīng)濟(jì)政策、監(jiān)管制度頂層設(shè)計和適配，鼓勵企業(yè)光明正大地使用新就業(yè)形態(tài)勞動者，減少機(jī)制、觀念等有形無形的束縛，避免因成本負(fù)擔(dān)重而導(dǎo)致的不敢用或者偷偷摸摸用的情況。

人民政協(xié)報：技術(shù)進(jìn)步（如人工智能、區(qū)塊鏈等）會如何影響新就業(yè)形態(tài)的發(fā)展？

楊暉：人工智能、區(qū)塊鏈等技術(shù)進(jìn)步對于就業(yè)提質(zhì)擴(kuò)容非常重要，也正是技術(shù)進(jìn)步，才產(chǎn)生了新就業(yè)形態(tài)。比如，以前做營銷，主要是銷售員線下推廣，現(xiàn)在很多新就業(yè)形態(tài)勞動者通過互聯(lián)網(wǎng)、短視頻平臺等進(jìn)行營銷，只要一部手機(jī)就能接單干活，不少勞動者在家就能實現(xiàn)就業(yè)，這些都是數(shù)字技術(shù)進(jìn)步帶來的變化，也正是中國經(jīng)濟(jì)光明論的有力注腳。隨著人們對社會進(jìn)步的期待、對技術(shù)進(jìn)步帶來的產(chǎn)業(yè)升級期待持續(xù)增強(qiáng)，未來會有更多新的場景出現(xiàn)，有更多場景就會有更多就業(yè)。比如，今天有外賣、快遞等行業(yè)，吸納了大量新就業(yè)形態(tài)勞動者，未來技術(shù)不斷發(fā)展，圍繞我們?nèi)粘５囊率匙⌒校矔a(chǎn)生更多新的場景和需求，進(jìn)而產(chǎn)生更多新的就業(yè)機(jī)會。我們也期待著，隨著技術(shù)不斷進(jìn)步，會帶來更加高效、智能的生產(chǎn)方式，會有更多人從中發(fā)現(xiàn)機(jī)會，主動從現(xiàn)有組織形式中跳出來，去嘗試新的行業(yè)和工作崗位，也讓新就業(yè)形態(tài)發(fā)展更多元，人民群眾未來的生活更加美好。

人民政協(xié)報：政策制定者和企業(yè)應(yīng)如何滿足新就業(yè)形態(tài)勞動者對公平正義新期待？

楊暉：靈活就業(yè)已成為常態(tài)的就業(yè)形態(tài)，未來數(shù)十年或更久與長期就業(yè)并存并重。靈活就業(yè)發(fā)展中也產(chǎn)生了一些爭議和敏感問題，比如靈活就業(yè)是不是沖擊了長期就業(yè)，能不能給予二者同等地位和同等對待。回應(yīng)這一公平正義問題，要穿透現(xiàn)象和形式看本質(zhì)，特別是在法律持續(xù)完善過程中，具體依據(jù)還沒有明確，要從根本上看立法本意，堅決打擊該打擊的、保護(hù)該保護(hù)的，實現(xiàn)相同業(yè)務(wù)相同政策。去年和今年最高人民法院對我的提案分別回函，去年明確了“事實優(yōu)先”的勞動關(guān)系認(rèn)定原則，今年再次強(qiáng)調(diào)“據(jù)實認(rèn)定”法律關(guān)系的原則，都要求按經(jīng)濟(jì)活動實質(zhì)進(jìn)行認(rèn)定。比如，重點(diǎn)審查企業(yè)與勞動者之間是否存在勞動管理和從屬性勞動，如果企業(yè)與個體工商戶背后的自然人之間不具有“管理一從屬”關(guān)系，新就業(yè)形態(tài)勞動者就以個體工商戶名義享有民法平等保護(hù)和有關(guān)政策保障。同時要穿透任何包裝套路看本質(zhì)，杜絕“去勞動關(guān)系化”規(guī)避用工責(zé)任，使真正的新就業(yè)形態(tài)得到保護(hù)，實現(xiàn)更具包容性和廣泛性的公平正義。（記者 楊嵐）